Д. Никонов: – Лично я принципиально не хочу вооружаться, невзирая ни на что.

А. Караулов: – Почему? Объясните, пожалуйста, почему.

Д. Никонов: – Скажу, что, наверное, градус накала противостояния в городе Николаев еще не созрел до того уровня, как например, в Луганске и Донецке.

А. Караулов: – А там?

Д. Никонов: – А там уже зашкалило, уже люди вооружились.

А. Караулов: – То есть это реально сегодня гражданская война?

Д. Никонов: – Как минимум, гражданское противостояние, трупы уже есть. В Луганске произошло столкновение с применением оружия.

А. Караулов: – Сколько людей погибло?

Д. Никонов: – Два человека со стороны сопротивления.

А. Караулов: – Там тоже «молодчики»?

Д. Никонов: – С той стороны – сборная солянка. Молодчики из правого сектора, какие-то люди мобилизованные.

А. Караулов: – Среди них есть погибшие?

Д. Никонов: – Есть один погибший офицер СБУ. В Луганске и Донецке захвачены.

А. Караулов: – Там склады с оружием?

Д. Никонов: – Там захвачены еще здание СБУ, здания городских районных отделов милиции, в которых находилось оружие.

А. Караулов: – То есть это уже не остановить никак, я правильно понимаю? Что будет через месяц, через полгода? Кровь, да?

Д. Никонов: – Я предполагаю самый плохой сценарий развития событий.

А. Караулов: – Какой?

Д. Никонов: – Гражданская война. Полномасштабная гражданская война.

Они ведь, Михаил, действительно готовы умереть.

М. Делягин: – Умирать они готовы, это правда.

А. Караулов: – Это ужасно. Если это правда, то это ужасно. Вопрос в том, готовы ли они бороться и побеждать?

М. Делягин: – Это две разные готовности.

А. Караулов: – Я понимаю. Но еще раз: люди идут на смерть. Скажи, когда за последние 20 лет мы с тобой это видели? Чечня, наверное, если только брать внутреннюю готовность людей за родину жизнь отдать?

М. Делягин: – Чечня в двухтысячных.

А. Караулов: – Норд-ост, когда Кобзон готов был отдать жизнь. Беслан – когда отдавали жизнь.

М. Делягин: – Дом Советов в 1993 году.

А. Караулов: – И вот сегодняшние события.

М. Делягин: – Но это всегда было точечно на Украине. И почти всегда касалось какого-то одного места, какой-то одной группы людей.

А. Караулов: – A раз готовы умирать, то тем более готовы и бороться. Что в Запорожье произошло? Когда это было?

Владимир Рогов, лидер «Славянской гвардии», г. Киев, Украина: – Это было в праздник, в Вербное воскресенье непосредственно. Запорожцы по традиции вышли на марш вежливых запорожцев. Это наша традиция. Вежливо спросить о выполнении наших прав.

А. Караулов: – Сколько человек вышло на марш?

В. Рогов: – 3,5–4 тысячи. Они прошли по проспекту как обычный мирный марш запорожцев.

А. Караулов: – В Вербное воскресенье.

В. Рогов: – В Вербное воскресенье. Начали расходиться. Их окружили две тысячи боевиков правого сектора. Это так называемая оборона Евромайдана.

А. Караулов: – «Молодчики»?

В. Рогов: — Молодчики с бейсбольными битами, с арматурой, с травматикой, с топориками.

А. Караулов: – Сколько же их, «молодчиков», было?

В. Рогов: – Более двух тысяч точно было.

А. Караулов: – Две тысячи окружают тысячу человек?

В. Рогов: — Тысячу человек, большая часть из которых это женщины, детвора, старики и так далее. Что интересно, эти «молодчики» участвовали до того в митинге за единую Украину, то есть за единую страну. Вот такую единую Украину они хотят, с холокостом, с геноцидом, с концлагерями для русских? Требование было одно: встать на колени или выйти через коридор позора, отдать георгиевские ленточки, или отдать триколоры, или имперские российские флаги.