А. Караулов: – Абсолютно верно.

С. Кургинян: – Но холодную войну выиграли другие. Почему? Потому что они атаковали Советский Союз не ракетами, а атаковали так называемым мягким оружием: идеологическим, информационным, психологическим и так далее. И в итоге, захватив позиции в руководстве страны, парализовав гражданское общество, в чем большая вина и коммунистической партии, они взорвали страну и победили. И вы, наверное, слышали, как Саманта Пауэр, в Организация объединенных наций визжала нашему представителю: «Вы – побежденная страна. Вы не смеете так разговаривать. Вы не смеете так унижать Америку. Вы – побежденная страна».

* * *

А. Караулов: – И что сегодня, сейчас происходит? Танки ушли или стоят?

М. Власов: – Вчера танки прошли Сергеевку, но потом вертолеты разлетались над Краматорском. Мы на блокпосту собирались, то есть на окраине города, встречать эти танки.

А. Караулов: – А сколько людей вышли? И как живой щит встали?

М. Власов: – Я думаю, более 500 человек было. Это, может быть, в течение часа, как только пришло сообщение. 500 человек там было точно.

А. Караулов: – Скажите, а не могли всех этих людей расстрелять, как вам кажется? Или испугались, сразу встали? Большой крови боятся?

М. Власов: – Конечно, они наверняка боятся большой крови. Кроме того, они не подъезжают к большому количеству людей и не отдают приказы, потому что боятся, что солдаты, как до этого уже было, перейдут на нашу сторону.

А. Караулов: – А сколько танков и БТР уже перешло на сторону?

М. Власов: – На вчерашний день у нас было восемь танков и три БТР».

А. Караулов: – Они стали вашей собственностью? Народного ополчения?

М. Власов: – Они сказали, что будут нас защищать. Это не просто танки, а вместе с экипажем.

А. Караулов: – Скажите, а какая мотивация была у офицеров и солдат, перешедших на сторону народного ополчения?

М. Власов: – Они такие же люди, как и мы. Они не могут стрелять в простых людей.

А. Караулов: – Это они вам говорили?

М. Власов: – Ну мы же общались, покормили их. Они там четыре дня не ели до этого. Они видят, что Украине они не нужны. Им дали танк и приказали давить людей, таких же, как они. Там ребята с Луганска были.

А. Караулов: – Скажите, сегодня вокруг вашего города самая опасная ситуация в Донбассе?

М. Власов: – Я не слышал, чтобы где-то было опаснее. Мы постоянно в напряжении. Людей приходится успокаивать, объяснять, как надо действовать в случае, если приедут танки.

А. Караулов: – И что вы собираетесь делать дальше? Живой щит?

М. Власов: – Живой щит. Абсолютно без оружия, без масок.

А. Караулов: – То есть ваша защита – живой щит, люди вооружены палками?

М. Власов: – Только без полок, это бессмысленно. Раньше мы ждали, может будет «Правый сектор».

А. Караулов: – А тут танки пришли. Не «молодчики», а уже танки, БТР.

М. Власов: – Да, спецназ СБУ.

О.Бондаренко: – При полной поддержке Вашингтона идет процесс балканизации Украины.

А. Караулов: – А если Обама поддержит эти зверствования в Краматорске? Даже палки покидали – люди были вооружены палками. А сейчас просто стоят живым щитом.

О.Бондаренко: – Вот это те люди, которые пришли к власти. Есть и еще один нюанс. Они боятся того, что «Правый сектор» завтра придет и захватит Верховную Раду, и свергнет Турчинова и Яценюка.

А. Караулов: – Уже и их свергнут? То есть бандеровцы и «молодчики» уже их свергнут?

О.Бондаренко: – Конечно. Им нужно создать иллюзию того, что они борются с этими проклятым москалями. «Посмотрите, какие мы крутые».

А. Караулов: – А если Обама, который (прошу прощения за это слово) пигмеем выглядит сегодня в сравнении с Путиным… Я недавно с Александром Александровичем Бессмертных разговаривал. Он долгие годы был послом нашей страны в Вашингтоне. Он говорит, что за 20 лет не видел такую растерянность и нервозность в администрации Президента, как сейчас. Если Обама это безумие сейчас поддержит, то это будет конец Обамы и его партии?